Effet de serre et idées reçues
Par Stéphane Bonhomme le dimanche, octobre 9 2005, 14:46 - SVT - Lien permanent
Et oui, je vais en remettre une couche, car c'est fou la quantité de bêtises qu'on peut lire dans les commentaires de blogs (pas de lien car pas envie de voir débarquer des pseudos trolleurs réagissant plus par idéologie que par mure réflexion).
Il faut bien reconnaître que dans le blogosphère française, le panurgisme est extrêment développé : les réactions du genre puisque lui l'a dit, ça doit être vrai, donc il a raison sont légions. Donc désolé de prendre l'habit d'empêcheur de tourner en rond.
Les 4x4 polluent en ville il faut donc les chasser des villes.
Effectivement, les 4x4 polluent, comme tous les véhicules. Est-ce qu'ils polluent plus? Tout dépend de la cylindrée du moteur (et du style de conduite). En général, c'est celui qui a le plus gros moteur qui pollue le plus. Ceci dit, sur les photos parues dans la presse on voit un pauvre Toyota Rav4 se faire dégonfler les pneus, ce qui est un très mauvais exemple en terme de véhicule excessivement pollueur. En effet le Rav4 (par exemple) pollue moins qu'une Subaru (elle aussi 4x4) : quelqu'un a-t-il dégonflé le pneu d'une Subaru? Au fait, quelqu'un a-t-il dégonflé le pneu d'une Fiat panda 4x4? Non, alors quoi? Les Dégonflés ne font que s'en prendre à des véhicules ressemblant à l'image classique du 4x4 (pour s'amuser, par jalousie, par pure bêtise) avec le prétexte écologique qui va bien dans l'air du temps. Au fait, les pneus de 4x4 ainsi dégonflés sont souvent bons pour la poubelle (la structure du pneu étant abimée, il risque d'éclater si le véhicule roule à un rythme soutenu comme sur autoroute par exemple). Donc on dégonfle des pneus pour lutter contre les rejets de CO2, ce qui fait que ces pneus doivent être détruits...super exemple de geste écologique.
De toute façon, les moteurs les plus gros sont détenus par les cars, les bus et les camions (sans parler des avions et autres hélicoptères). Ces derniers n'ayant jamais été victimes de la moindre campagne anti-pollution. Pourtant ils polluent plus que tous les autres véhicules... mais non, les chauffeurs routiers sont sympas, tellement sympas qu'on va finir par leur détaxer complètement le carburant à eux. Personne ne s'est demandé quelle quantité de CO2 ne serait pas rejetée dans l'atmosphère si les camions utilisaient le ferroutage (pas développé en France par manque de volonté politique)?
Au fait, savez vous que même les deux roues conduits par des individus souvent pressés, polluent plus que les véhicules de type citadins ?
Bien sûr, les chauffages urbains et autres industries sont exempts de pollution, la preuve.
De toute façon il est envisagé de stocker le CO2 produit par l'homme dans des roches (regardez bien la liste des acteurs industriels au passage), en profondeur donc, un peu comme les déchets nucléaires. Dans le genre bombe à retardement on ne fait pas mieux, mais c'est extrêmement sûr, vous vous en doutez... vous souvenez-vous du lac Nyos au Cameroun? Non? Alors allez visiter ce lien, celui-ci et enfin celui-ci et imaginez ce qui peut nous arriver un jour ou l'autre à force de jouer aux apprentis sorciers.
Le CO2 c'est mal, à cause de lui on va tous mourir d'effet de serre. Tout ça c'est la faute des voitures.
Première chose, l'effet de serre n'est pas mon ennemi car s'est mon ami. Pour ceux qui ont suivi le cours de SVT de seconde, ils savent que sans effet de serre sur Terre il ferait plutôt froid : on avance une température de -18 degrés Celsius en moyenne sur la surface terrestre. Il faut donc plutôt parler d'emballement de cet effet de serre naturel lié aux rejets de gaz anthropiques.
Ensuite l'effet de serre n'est pas lié au seul CO2. Il ne faut pas oublier les oxydes nitreux (NO2), le méthane (CH4), les chlorofluorocarbones (CFCs) pour ne citer que les principaux. Ah! Et petite question : l'eau sous forme de vapeur soumis à un rayonnement solaire : gaz à effet de serre ou pas? Vous avez du tester ceci dans un sona par exemple.
Concernant le taux atmosphérique élevé de CO2, Je vais prendre un exemple qui semble à la mode dans la blogosphère : la crise Permo-triasique (il y a 250 millions d'années). On lit souvent, en résumé, que c'est la faute au CO2 si plus de 80% du vivant (plus de 90% des espèces marines, 70% des espèces vivant en milieu terrestre) y est passé. Pourtant à cette époque, il n'y avait pas de voiture. Ben zut alors! Ceci-dit, cette crise géologique confirme le fait que l'activité volcanique peut être source de CO2 (les trapps de Sibérie entre autre dans le cas présent), mais qu'il y en a encore une source bien plus importante de gaz à effet de serre : les hydrates de méthane (en gros du méthane sous forme solide emprisonné dans de la glace) présent dans les fonds océaniques dont on commence enfin à tenir compte dans l'explication de cette extinction massive (pour mémoire, le méthane est un gaz a effet de serre autrement plus puissant que le CO2, et la fonte de 1 centimètre cube de cette glace renfermant du méthane libère jusqu'à 164 centimètres cube de méthane).
Pour en finir, si on regarde les variations du taux atmosphériques de CO2 au cours des temps géologiques, on se dit qu'il est bien faible actuellement en comparaison et ce, même avec les efforts intenses de l'homme pour accélérer l'augmentation de ce taux (voir l'article : la teneur en CO2 a fortement augmenté de 1990 à 2004 de notre-planete.info).
Sources d'informations :
- site de l'ADEME, l'Agence De l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie,
- Volcanoes and Global Climate Change,
- Article de Futura-sciences faisant le lien entre extinction et CO2 atmosphérique,
- Les grands cycles biogéochimiques: perspective historique,
- L'extinction du Permien : énigme résolue ?. Un très bon article très détaillé sur la crise Permien-Trias,
- reportage sur Arte du 24 septembre 2005 intitulé le jour où la Terre faillit disparaître, la page renvoie vers d'autres liens intéressants sur le sujet.
Voilà, c'est bien sûr résumé, et il y a assez de liens pour ceux qui veulent se donner la peine d'en savoir plus.
Commentaires
Juste pour indiquer le libellé exact de l'ADEME : Agence De l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie.
Bel article sinon, tu aurais aussi pu parler des espèces en voie de disparition : tout le monde connait le panda ou la baleine mais pourtant ces espèces sont bien moins en danger que d'autres dont personne ne parle.
Merci Vv, je corrige (honte à moi), je peux invoquer le lapsus révélateur? :).
Concernant les espèces, ça sortait un peu du cadre du sujet, et surtout ça rallongeait trop. Parler de l'adaptation d'espèces vivantes à des variations de températures brutales est difficilement résumable en quelques mots, d'autant plus que ça implique de parler des conséquences sur la chimie des susbtances minérales et organiques dissoutes dans l'eau... entre autre.
Merci Steph.
Enfin une mise au point sérieuse et objective sur l'effet de serre (naturellement très racourcie ici). Ces notions d'effet de serre sont bien au programme de l'enseignement de SVT au Lycée (classe de 2de), et des climats du passé (Terminale S spécialité SVT). Nous essayons, nous autres, pauvres professeurs, de faire passer le message que les variations climatiques sont d'abord dues à des phénomènes naturels liés à des mécanismes astronomiques et qu'ensuite l'activité humaine perturbe (de plus en plus) un équilibre temporaire et fragile.
Merci Steph.
Bonjour,
J'aimerais savoir de quelle source tiens-tu l'indée qu'un pneu dégonflé a sa structure voit sa structure abimée au point d' n'être plus utilisable ?
Par ailleur, ton argumentation sur les 4x4 en ville me semble non objective, notemment a cause du fait que tu oubli de dire que les 4x4 sont clairement beaucoup plus dangeureux pour les autres usager de la route qui n'ont pas la chance d'être a la même auteur et aussi bien protégé que ces monstres urbain (cyclistes, enfants piétons, petits véhicules). Lors d'une collision, il est clair que le conducteur du 4x4 sera indemne. Certainement pas l'autre usager de la route au comportement pourtant bien plus respecteux des autres et de l'environnement. Ceci est la conclusion d'une étude sur le sujet publiée le 8 octobre 2005 dans le British Medical Journal. Il apparait également que les 4x4 du fait de leur centre de gravité surélevé ont un bien plus grande tendance aux tonaux. (je rappel aussi que chaque année il y a en france autour de 7000 morts sur les routes ! Ca suffit, je pense)
Les 4x4 sont donc plus dangeureux non seulement pour les autres usagers de la route mais également pour leurs occupants !
Sur le theme de la pollution, il est évident que l'on pourra trouver des vehicules non 4x4 encore plus polluant que certans petits 4x4. Le débat n'est pas là. Le probleme du 4x4 en ville c'est qu'il symbolise précisément un comportement individualiste qui se contrefout des conséquences des son comportement sur l'environnement et la société. L'important la plupare des pocesseurs de 4x4 citadins est que sa satisfaction primaire et imbécile d'avoir un plus gros jouet que son voisin soit assouvie. Il achète son 4x4 en parfaite connaissance de cause sur l'aspect polluant de son vehicule et se moque donc des conséquence de son acte sur l'environnement et les générations futures. Un véhicule de taille normale mais beaucoup plus léger et moins dangeureux pour autruit répondrait pourtant très bien a ses besoins dans la tres grande majorité des cas.
C'est cette démarche égoiste qui est percue comme un provocation voir une agression par certains citoyen plus soucieux de la défence de l'environnement. Les dégonflés réagissent d'un manière certe contestable mais clairement pacifique et surmament efficace si le phénomène de la dégonfle prend un ampleure telle que les pocesseurs de 4x4 finissent par se lasser de regonfler leurs pneus.
Enfin, ayant rencontré plusieurs degonfleurs de 4x4 je peux dire que leurs aproche est réfléchie et pacifique. Rien a voir avec des délinquant usant de violances gratuite.
Bref, je les soutiens et je serais heureux d'avoir une réponse a ma question posée au début de mon intervension.
Hardouin
>J'aimerais savoir de quelle source tiens-tu l'indée qu'un pneu dégonflé a sa structure voit sa structure abimée au point d' n'être plus utilisable ?
Par simple analogie avec une crevaison d'une part, et d'autre part parce que se retrouver avec un pneu plat implique forcément un examen approfondi de l'aspect interne et externe de l'enveloppe du pneu (cf. tous les sites de constructeurs de pneus). Rajoutons à cela qu'un 4x4 est un véhicule lourd (en général), le pneu se retrouve complètement comprimé, sa structure est donc altérée. Ce qui est valable pour un 4x4 ne l'est pas forcément pour une twingo, c'est clair.
Ensuite, si le propriétaire du véhicule ne s'en rend pas compte, là il a de fortes chances de devoir changer le pneu.
Pour les liens, cf. les sites des constructeurs de pneus, ceux des entreprises spécialisées dans l'entretien des voitures et des véhiculent lourds, ceux des constructeurs de véhicules, ceux de la sécurité routière et autre, et le livret d'entretien de son véhicule (s'il existe et s'il est bien fait, ce qui n'est pas la norme malheureusement).
>les 4x4 sont clairement beaucoup plus dangeureux pour les autres usager de la route
Cette remarque est totalement hors sujet par rapport au thème abordé, la pollution.
Ceci dit, il faudrait comparer la fréquence des accidents impliquant des 4x4 et les blessures dans de tels cas, à ceux qui impliquent des vélos, des rollers (idem) pourtant se déplaçant de façon écologique mais égoïstement (pour reprendre votre terme) souvent sur les trottoirs (même si pour les rollers la législation n'est pas très claire) et en ayant une façon particulière de respecter le code de la route lorsqu'ils circulent sur la voie publique. Ne pas oublier les deux roues motorisés (même si les pilotes paient aussi). Mais bon, encore une fois ce n'est pas le sujet donc je m'arrête là.
Quant à indiquer le nombre de morts par accident de la route en France et le relier aux seuls 4x4, c'est oublier que ce sont les camions les plus souvent impliqués dans les accidents mortels. Accessoirement, il vaut mieux éviter d'être un conducteur de 4x4 dans un accident, dans la mesure ou la structure de ces véhicules n'étant pas déformable, ils absorbent donc toute l'énergie cinétique créée par le choc, donc ont des lésions plus graves.
Enfin, ne pas oublier que le 4x4 est un véhicule utilitaire, donc ne pas mettre tous les possesseurs de 4x4 dans le même panier, par contre mettre les possesseurs de 4x4 urbains et ceux de grosses cylindrées non 4x4 dans le même panier oui, toujours en terme de pollution j'entends (et je passe sous silence tous les véhicules utilitaires et de transport de biens, de marchandises et de passagers qui eux sont les plus productifs en terme de pollution génératrice de gaz à effet de serre).
>ayant rencontré plusieurs degonfleurs de 4x4 je peux dire que leurs aproche est réfléchie et pacifique
C'est votre opinion, encore une fois hors sujet par rapport au thème de ce billet.
Ceci dit on peut s'interroger sur les motivations réelles de ces personnes ainsi que sur le moyen choisi pour exprimer leur idée. Si tout le monde commence à procéder de la même façon, ça va finir par être un joyeux foutoir. D'ailleurs ça a déjà dégénéré (même si vous allez me dire qu'il y a des vrais et des faux ''dégonflés'') : www.20minutes.fr/journal/...
PS : le sujet étant clairement intitulé Effet de serre et idées reçues je supprimerai donc directement tout autre réponse sortant de ce cadre. Et si besoin est je ferme les commentaires.
A vous lire tous les aspect qui vous dérangent sont hors sujet donc je ne dois pas en parler car, comme vous avez la betises de le mensionner vous allez jusqu'a me menacer de censurer mes propos si je m'y atardait. Bien médiocre et bien pauvre méthode de votre part ! Manufestement pour en arriver a de si basses menaces, mes argument vous iritent et les argument vous manquent...
Par ailleur, un blog étant un lieu d'expression et d'échanges, je doute que beaucoup de vos lecteurs soient outrés par cet hors sujet. Bien au contraire un blog donne justement cette liberté de digression du fait de son coté informel. A mes yeux votre argument du "hors sujet" colérique avec menaces de censures cache un manque d'argument cuisant et bien compréhensible. Car sincèrement, pour arriver a défendre le 4x4 en ville de nos jours...
Mes propos étant hors sujet, comme vous dites, cela ne vous a pas empeché à vous d'y repondre et donc d'etre hors sujet vous aussi. Je me permettrais donc de continuer dans ce hors sujet, comme vous dites et de me risquer avec grand plaisir a votre si médiocre menace de censure et de "fermeture de commentaires".
>Concernant la question : un pneu dégonflé peut être altére au point de n'être plus utilisable. Vous me dites qu'un dégonflement s'apparente à une crevaison et que cela " implique forcément un examen approfondi de l'aspect interne et externe de l'enveloppe du pneu". Ce qu'il y a de bien dans votre argument c'est que vous me donner la réponse dedans :
Comme vous le dite si bien, l'examen en cas de crevaison permet de vérifier s'il a subit des domages au cours de la crevaison cela implique que s'il n'a pas subit de domages lors de la crevaison, il peut être réutilisé ! Or un dégonflement ne s'apparente justament pas a une crevaison ! En effet, une crevaison survient généralement en roulant. le temps que le conducteur s'en appercoive, qu'il immobilise le véhicule, pneu dégonflé, au besoin en rejoingnant sur un distance non négligeable une air d'arret d'urgence, le pneu, ayant roulé dégonflé a dans ce cas subit effectivement des domages structurels dus aux contact direct de la jante sur la bande de roulement. Il convient donc de le vérifier avant de le réparer ou de le remplacer.
Mais les dégonflés, dégonflent les pneux de véhicules A L'ARRET. Le pneu n'a pas subit de roulement "a plat". Sa structure n'a donc pas de raisons d'être endomagée. Vous pourez me dire que le fait d'être à plat même arreté pourait aussi endomager le pneu. Il suffit de lire les forums sur le sujet et constater qu'aucun conducteur de 4x4 dégonflé n'affirme avoir dû racheter ses pneus. Si c'était le cas ils n'aurais pas manqué de s'en pleindre.
>Concernant l'aspect accidentogène des 4x4. Vos argument vont jusqu'a comparer les 4x4 aux vélos et rollers roulans sur les trotoirs et même aux camions ! Bravo, voila des arguments chocs !
Pour faire simple et pertinant (prenez en de la graine...) : Parler des camion ou des velos sur les trotoires me parait ici bien peu contructif, comparons simplement ce qui est comparable ! ... Un conducteur de 4x4 aurait pu faire l'achat d'un vehicule normal voir un break. Moin lourd donc moin polluant. Le vehicule aurait répondu a ses besoins de façon aussi adaptée voir meilleure (pour se garer notemment). Cela en polluant moins. Son vehicule de taille normale aurait lui été clairement moins dangeureeux pour les autre usagers de la route que son 4x4. Après, de constater qu'en plus, les 4x4 seraient de surcrois plus dangeureux aussi pour leurs occupants, c'est la cerise sur le gateau ! ... donc les dégonfler, c'est aussi leur rendre service ! huhuhu !!!
>Concernant les crevaisons de pneus, il s'agis de dérapages clairement regrettables. Comme quoi nous pouvons nous accorder au moins sur un point !
Voila ! Merci quand même par avance si tu as malgré tout l'honneteté intelectuelle de na pas me censurer.
Hardouin
Et baser un commentaire qui est devenu insultant sur un point de détail d'un billet parlant d'autre chose c'est faire preuve de quoi selon vous?
Crier à la censure alors même qu'elle n'a pas eu lieu c'est espérer quoi?
Argumenter sur des morceaux de phrases qu'est-ce que c'est?
Ce blog n'a pas vocation à devenir un dépotoir à trollinets. Voilà pourquoi je ferme les commentaires.